a teraz to nie ma glodowych emerytur? ni widzial Pan jak stare kobiety grzebia po smietnikach?

Brzmi demagogicznie, nieprzekonująco, pisane na kolanie.
Taką akcję trzeba lepiej przygotować i uzasadnić, jeśli to jest możliwe.

Czekałem na wypowiedż Pana i innych ekonomistów licząc na merytoryczna krytykę poczynań rządu PO i nie zawiodłem się. Dzisiaj to Państwo stanowią prawdziwa opozycję wobec skandalicznych działań Tuska - spoczywa na Was wielka odpowiedzialność.
Pomysł akcji znakomity i chętnie wezmę w niej udział.
Dziękuje i pozdrawiam.

Tak, ale proszę zauważyć, że ciężar udowodnienia, że ponosimy straty, spoczywa na nas. Czy dysponuje Pan przekonywującym, dla Sądu ( i dla mnie) dowodem co do wysokości moich strat. Prowadzę działalność gospodarczą jako osoba fizyczna ( i osoba prawna) i płacę podwójną składkę minimalną. Poprę pozew zbiorowy ale proszę o przybliżenie jak "udowodnimy" naszą stratę za 40 Lat???!
POzdrawiam

No nie jest to nonsens - jeżeli działanie rządu jest skierowane przeciw obywatelom. Po to są pewne instytucje żeby nas bronic przeciw bezmyślnym, szkodliwym działaniom władz.

Witaj ,no coz popieram pomysl ,ale ja nie jestem Polakiem ! dlatego wiem czym to grozi ! Watpie ,aby nawet tutaj na blogu byl wielki odzew .A wiesz dlaczego ? bo Polacy nie wiedza o co tak naprawde w tym wszystkim chodzi.A jak sie juz w tym wszystkim polapia to bedzie za pozno ,i tak to bywa z Polakami //madry po szkodzie //.Pozdrawiam

Szanowny Panie Profesorze,
rozumiem Pańskie żale, ale... na kogo Pan głosował w 2007 roku? Tylko uczciwie proszę...

.. ja będę wyjątkowo złośliwy :
jeśli jest Pan jest w stanie wyliczyć emeryturę za lat 40 tzn. iż jest Pan nie tylko doskonałym ekonomista ale także jasnowidzem... Wyklucza Pan zdarzenia losowe na skale globalną, wyklucza Pan konflikty zbrojne we "wrażliwych" gospodarczo miejscach świata, wyklucza Pan wszelkie możliwe "rewolucje technologiczne" na miarę tych , które od czasu do czasu zmieniały świat oraz poziom i jakość życia ... etc.

Fajerwerki to fajna zabawa...

Ale jest tu coś na rzeczy. Jesłi zarząd spółki działa na jej szkodę, sprawa podlega sądowi. Co prawda, państwo to nie "spółka", ale rząd, który działa na szkodę obywateli możnaby poddać takiemu osądowi. Sprawa prawników, jak to zrobić...

Czy taka hołota jak ty musi się wszędzie przypałętać? Za grosz rozumu i kultury. TyPOwy leming - jak nie rozumie co do niego piszą to obraża.

Najlepsze są te koszty

"Koszty kancelarii prawnej prowadzeni pozwu zbiorowego wynoszą około 100 tysięcy złotych,"

i pewnie o to tylko chodzi. Niech się ludzie zrzucą

Pozdrawiam

Tak, zróbmy dużo hałasu, wypromujmy parę nowych twarzy i zapłaćmy za to cenę przy sprzedaży obligacji już w tym roku. Skarżenie kogoś za przyszłą, teoretyczną stratę jest co najmniej zabawne. Zawsze można wymyślić teoretyczne okoliczności, w których strata stanie się zyskiem. Ile będą warte środki zgromadzone w OFE w przypadku niewypłacalności naszego kraju ?

I to pisze profesor? I znajduje zwolenników?
To Pan też myśli, że rząd ma jakieś swoje pieniądze?
Toż byśmy samych siebie pozwali o odszkodowanie.
Gdzie Pan był jak starzy niewykształceni mówili nie wybierajcie ich. Proszę założyć worek pokutny, posypać głowe popiołem i recytować: Na nic moje wykształcenie zwiódł mnie jak małe dziecko.
Tylko kartka wyborcza. Ale Pan pewnie i tak zmarnuje swój głos.

Rozumiem obronę OFE- jest świetnym źródłem gotówki dla rynków finansowych, szczególnie wielkich zagranicznych graczy podpierających się w drodze do zysku pieniędzmi przyszłych emerytów.

Nie rozumiem rzymskich poz i słów, które spotkają się z wzruszeniem ramion.

Tymczasem ugoda jest możliwa:
Rząd przymyka oczy na kilka miliardów premium dla City każdego roku i nie likwiduje OFE-
-W zamian 'ekonomiści' i 'media' kończą z bełkotem o progu 55 % i koniecznych wyrzeczeniach i wyhamowaniu inwestycji.
Kropka.

Czas zająć się ważniejszymi sprawami:
Memorandum: Zagrożenia i wytyczne działań dla Polski w 2. poł. 2011r..

Pozdrawiam

1) Niech sie pan tak bardzo nie spieszy, bo moze sie przypadkiem rzad zmieni i akurat ten nowy rzad bedzie sie panu podobal i bedzie klops.
2) Z jakich funduszy Skarb Panstwa mialby zaplacic "utracone korzysci", w jakim czasie oraz komu?
3) Kto bylby w stanie osadzic, ze korzysci zostaly utracone i nalezy sie rekompensata? Czyzby Balcerowicz w roli bezstronnego bieglego?
4) ... i tak dalej ...
5) Niech sie pan nie kompromituje ...

"jedyne" co można zarzucić rządowi w tej sprawie to skrajna hipokryzja, bo miały być reformy a nie grzebanie w kieszeniach:



"to nie jest wielka sztuka leczyć finanse publiczne poprzez drenaż kieszeni"

Jestem za rozszerzeniem pozwu. Wytoczcie politykom proces o zmuszanie do obowiązkowego uczestniczenia w państwowym systemie emerytalnym.
Politycy w sposób pokrętny i przebiegły wprowadzili system obowiązkowych składek, za które lokalni kacykowie budują sobie pałace - zdjęcia dołączyć do pozwu:
http://www.zlikwidujzus.com/photogallery.php?album_id=3


A dla komentatorów nie rozumiejących skąd utracone korzyści - w skrócie:

składki teraz odkładane w funduszach rząd wyda, w zamian tylko zapisze sobie ile komu zabrał i obieca, że przyszłe pokolenia zapłacą to co wydał.

Podobno miesięczne wynagrodzenie w zarządzie OFE to ok. 100.000zł. Tak więc jeżeli były by taka alternatywa to na pewno sami by się złożyli na taki pozew.

A jak wyliczy Pan te utracone korzyści? :)

To chyba tylko w kategoriach happeningu politycznego. Ktoś Pana nabił w butelkę. Raz, że nie uchwalono żadnej ustawy, dwa - jak już będzie ustawa lub rozporządzenie to można rozważać odpowiedzialność Skarbu Państwa, ale na następującej zasadzie:

Art. 417[1] k.c. § 1. Jeżeli szkoda została wyrządzona przez wydanie aktu normatywnego, jej naprawienia można żądać po stwierdzeniu we właściwym postępowaniu niezgodności tego aktu z Konstytucją, ratyfikowaną umową międzynarodową lub ustawą.

Szczerze, to nie biorę za to 100.000 złotych, ale moja porada mogła uchronić wielu przed bezsensowną inwestycją, dlatego wszelkie darowizny mile widziane :))

www.opieka-prawna.eu

lecz czy zmuszająca do naprawiania finansów państwa? Upadnie PO to przyjdzie Kaczyński czy Napieralski i nie uwierzę ze wezmą się za konieczne reformy. Wierzy Pan w to biorąc pod uwagę choćby stosunek PiS do małych a potrzebnych dla finansów państwa działań typu ukrócenie "pomostówek" czy w odpowiedzialność SLD?

Będę jednak przyglądał się Pana akcji z ciekawością.

Z kosztami to chyba jakies żarty?! 100 tys.? Za JEDEN pozew zbiorowy?
Ja jestem za, ale bez przesady.
Proponuje im (prawnikom) jakis promil od sumy zasądzonej.

Może ma pan rację, ale oceniam że pańską ocenę wyssał pan z palca.
Koszt kancelarii jest już dużo konkretniejszy.
Jeżeli pana stać - proszę się manifestacyjnie prawować.
Jeżeli pan lub w grupie wygra - Państwo Polskie zwróci panu, a może Narodowi utracone korzyści.
Weźmie je z .......

No właśnie - skąd je weźmie?

PS.
Jedynym wygranym w tej konstrukcji są prawnicy z którymi pan się konsultował.
Może to da do myślenia?

Proszę nie zaśmiecać

A ciekaw jestem na podstawie czego to obliczasz, skoro jest to zależne od rynku i kondycji inwestorów? To takie propagandowe pieprzenie. Emerytury w OFE to przede wszystkim zyski dla inwestorów. To ja już wolę, żeby pieniądze zostały w budżecie i łatały nam budżet teraz, niż BYĆ MOŻE za 40 lat dadzą nam kilka złotych więcej. Bo wystarczy, że światowemu rynkowi przydarzy się podobny kryzys do tego, który miał miejsce ostatnio i żegnaj wysoka emeryturo.

Od rynku i kondycji inwestorów to mogą zależeć pieniądze, które masz w nadwyżce i NA-WLASNĄ-ODPOWIEDZIALNOŚĆ przeznaczysz na ryzykowną inwestycję na giełdzie.
A te pieniądze, z których będa wypłacane emerytury nie mogą być przedmiotem gry hazardowej!
To jest ZOBOWIĄZANIE rządu.
Nie wolno wystawiać bytu emerytów na takie ryzyko.

A kto tu mówi o wyliczaniu emerytur? Mowa tylko o szacowaniu strat? To zasadnicza różnica!

Rząd ją jednostronnie łamie. A więc dotychczasowi płatnicy składek do OFE mają prawo odmówić płacenia tej części składki która zamiast do OFE, ma teraz trafiać do ZUS.

A jednak Kaczynscy wzieli się za konieczne reformy kiedy otrzymali władzę.

Jakie?

Niech,sie,Pan,nie,opanuje,i,zacznie,trzezwiec.

Ja do takiej inicjatywy zgłaszam swój akces, pod jednym wszak warunkiem, że nie tylko zatrzymamy polityków, którzy szkodzą Polsce ale także wystąpimy o odzyskanie dla Polski różnicy pomiędzy kosztami zarządzania naszymi pieniędzmi przez fundusze i zus. ;)

Platforma Obywatelska oszukała swoich wyborców. Mnie nie!
Przygotujcie bardzo dobrze pozew to ja się podpisze rękami i nogami!
Platforma Obywatelska zadłuża nasz kraj w astronomicznym tempie!
PO okrada emerytów i przyszłych emerytów!
Jeśli popierasz PO to popierasz okradanie z naszych oszczędności.
Tuskowi nie chodzi o emerytury takie czy inne. Jemu chodzi o nasz pieniądze, żeby zatkać dziurę budżetową.
Zielona Wyspa się zanurza w Oceanie obietnic........

Przecież jeszcze nic ci nie zabrał
a dziurę według ciebie to ma zapchać czym
starym nocnikiem , czy koszulka piłkarska .

bo wyłączono z niego rolników, górników, mundurowych, sędziów i prokuratorów.

i mozna było sobie zaśpiewać
---i juz po reformie,
i juz po reformie.

nikt nie poprze Pana apelu, za to każdy będzie narzekał i psioczył na rząd. Ale co to da...?

może troche ukrócą sie milionowe zarobki niektórych.

Jest akurat odwrotnie, dlatego nie damy się wpuszczać w kanał, żeby reformatorzy kręcili lody za nasze pieniądze. Zaraz będzie przymus wykupienia prywatnych ubezpieczeń zdrowotnych. Dziwne, że Autor, liberał, popiera przymus w państwie. Szefowie OFE, np. prof. Góra, twórca reformy, zarabia miesięcznie 100 tys. zł. Jak myślisz, z czyich pieniędzy?

Pierwszy lepszy okręgowy sąd pogoni Pana z tym pozwem. Nie jest Pan w stanie tego udowodnić. Mam nieodparte wrażenie, że dba Pan raczej o kasę dla OFE i swoją pozycję niż emerytury.
Ja popieram w tej sprawie rząd.

Uwazam ze to super pomysl wreszcie musi byc poczatek pociagniecia do odpowiedzialnosci ludzi ktorzy polskie spoleczenstwo zmuszaja do grzebania po smietnikach jesli tak dalej pojdzie to i na smietnilu pozostana tylko juz niestrawne odpady...!

przypominam , wynagrodzenie akwizytorów za proste trwające 5 minut zapisanie na listę Ofe wynagrodzenie od 800 do 1.000 zł za skórke .

I pomyśleć, że ja do niedawna uważałem Pana za mądrego człowieka.

czy słodka zemsta ?

...Dubaniecki.

Zdaje sie iż coraz mniej osób wierzy w Pańską teorię upadku państwa , stąd może to nawoływanie do powszechnego protestu.
Widzę , że czuje się Pan bardzo niedoceniany i stąd może ta frustracja.

Tak jest .

dane na prv
Jestem ( w dobie internetu) za wprowadzeniem demokracji szwajcarskiej - bezpośredniego zatwierdzania w referendach tego typu spraw.

słuchałam Pana w TVN24 - zarzucał pan triki B. Grabowskiemu, ale nie odniósł się Pan merytorycznie do jego argumentów, sypał się Panu z ust stek populistycznych haseł. Żałosne to było, nie musiał Pan tak podkreślać, że B. Grabowski to dr, zaraz po przedstawieniu Pana jako profesora, bo zastanawiam się ile warta jest Pana profesura, w bazie OPI jest pan tylko dr hab. Aha, może by Pan odniósł się do twierdzeń prof. Oręziak o kulisach wprowadzenia OFE - było to na rękę Bankowi Światowego, którego konsultantem Pan był, nieprawdaż. Jak Pan skomentuje publikację 'Prywatyzacja emerytur. Transnarodowa kampania na rzecz reformy zabezpieczenia społecznego' prof. Mitchell A. Orenstein z 2008 (Princeton University) - o patologiach w narzucaniu nam systemu, którego Pan broni. Polecam wszystkim artykuł na stronie Krytyki Politycznej prof. Leokadii Oręziak (wiem, wiem,.....ale przeczytajcie co ma tam do powiedzenia prof. Oręziak- jest sekowana w innych, liberalnych mediach, nikt jej nie zaprasza do TVN, Polsatu, ale to chyba zrozumiałe- hehehehe)

A która kancelaria dostanie to lukratywne zlecenie za 100 tysięcy, jeśli można wiedzieć?

Studiowałem w nieco odległych czasach. Uczono mnie tzw. ekonomii politycznej, która wychodziła, jak mniemałem, z kośca ekonomii bez przymiotnikowej i w momencie zbliżania się do opisu rzeczywistości socjalistycznej lektor wygłaszał sakramentalne:..ale w warunkach socjalistycznych...itp.
Sądziłem, że te czasy mamy już za sobą ale zaczynam w to wątpić. Ekonomia przestała być nauka obiektywną, tak jak np. fizyka podobnie jak nauka jako taka a stała się narzędziem do odmóżdżania ludzi by później łatwiej ich było "wydoić". Mamy więc jak na zamówienie "ocieplenie globalne", które w gruncie rzeczy ma przynieść krociowe korzyści propagatorom tego kłamstwa. Na naszym polskim gruncie mamy zaś OFE, które nie ma nic wspólnego z korzyścią dla emerytów bo w obu przypadkach dostaną po tyłku a chodzi tu po prostu o kasę, a konkretnie kto tą kasę weźmie. Dlatego ja popieram Rostowskiego (chociaż go nie cierpię) bo jego propozycja przyniesie korzyść przynajmniej budżetowi państwa (bo nie będzie musiał spłacać oprocentowania), Pan zaś wolał by ta kasa trafiła do rąk anonimowych finansistów i korzystając ze wsparcia medialnego nagłaśnia Pan swoje prawdy objawione (pewnie nie za darmo). Ja się na to nie dam nabrać szanowny profesorku....

I zgodnie z Pana wpisem gotów jestem dołożyć się do "zrzutki"...
Ilość manipulacji związana z tą "anty-reformą" woła o pomstę do nieba. Manipulacje dotyczące zadłużanie sie Państwa z tytułu WPŁACANYCH składek do OFE, nieefektywności systemu (za wysokie prowizje, ale ich akurat nie zmienili; inwestowanie w Obligacje, ale ich akurat nie zakazali; pieniądze z OFE zabrane ale emerytury będa większe - nóz się w kieszeni otwiera...), gwarancji wzrosu emerytury zasługują nie na jeden ale na lawinę pozwów.
Proszę o ew. wskazanie gdzie można składac bardziej konkretne deklaracje - pod tym Pana wpisem dominują raczej komentarze...

tak się dziwnie składa, że akurat rząd Tuska obniżył prowizje (żaden inny rząd tego nie zrobił- z 7 do 3,5 %!) ponadto zakazuje we wprowadzanej ustawie akwizycji! inwestowanie w akcje ma się zwiększyć. Proszę poczytać B. Grabowskiego, może więcej się Pan dowie, bo w słowach K. Rybińskiego to czysty populizm, nadużywanie słów ' nasze realne pieniądze' ' kradzież', zamiatanie długu pod dywan.

Gdyby tak można było pozywać państwo za pomysły szkodliwe społecznie, skarb państwa nie wychodziłby z sali sądowej.

"...wzywam do działania..." najlepiej przy najbliższych wyborach...

Ale generalnie jestem za, a nawet przeciw.

To po ile zrzutka?

Brawo Tusk! Zrobił to, o czym przez lata tylko gada Kaczyński - naruszył interesy możnych w obronie słabych. Jeżeli Pan wierzy, że te super emerytury miałyby być wypłacone z zysków z giełdy, na której są firmy działające w państwie-bankrucie to proszę wybaczyć, ale to jakieś mrzonki. Jeżeli wierzy Pan, że zyski te wynikałyby z posiadania obligacji państwa-bankruta to gratuluje jeszcze mocniej.

Jestem prawnikiem, aplikantem IV roku na 3 miesiące przed egzaminem zawodowym. Mogę pomóc w przygotowaniu pozwu.

Proszę o kontakt na xioncpb@interia.pl

Jedynym gwarantem wypłacania jakichkolwiek emerytur za 40 lat jest silne państwo, sprawna administracja, nowoczesna infrastruktura, wykształceni obywatele a nie dokapitalizowana giełda i zadowolony MFW.
Za niecały rok ropa będzie znów po 150$ za baryłkę i ku zaskoczeniu wszystkich okaże się, że mamy drugą falę kryzysu. Proponuje wtedy policzyć emerytury za 40 lat.

Uprawia Pan tanią demagogię, która nie przystoi ekonomiście.

Ja nie mam pytań. Ma Pan mój podpis pod pozwem.
Pozdrawiam.

To jest idiotyczny pozew bo:
- autor nie ma swiadomosi tego, ze rzad nie ma srodkow ot tak z nikad tylko z podatkow. Mowienie, ze sie cos utracilo bo bo sie nie dostalo z tego co juz raz zabrano swiadczy o braku swiadomosci tego skad biara sie srodki w kasie panstwa.
- ze zlego zarzadzania panstwem obywatele rozliczaja ekipe rzadzaca w trakcie wyborow. Te sa juz bardzo blisko. W kontekscie tego, ze ogolnie jest wiadomo, zed sady w Polsce dzialaja z predkascia zolwia w smole widac jak na dloni, ze nie chodzi o zaden pozew ktory ma przywrocic cokolwiek co sie utracilo tylko poprostu zadyme/zabawe/akcje propagandowa. Jezeli jak widac wlasnie jest to zadyma/zabawa/akcja propagandowa prosze przestac bawic sie z zbiorkami czy innymi takimi.

Jezeli naprawde chodzi o ci o jakiekolwiek dobro to sprrez sie i nie przegap najblizszych wyborow, bo znowu pod koniec kadencji zorientujesz sie ze wlasnie nie przylozyles sie do tego zeby wybrac ekipe ktora zmieni cos w panstwie pro publico bono. Mowiac inaczej .. wez sie do roboty i zacznij odpytywac potencjalnych klandydatow do rzadzenia co zamierzja zrobic i na tej podstawie podejmij wlasciwa decyzje.

Lećmy ad rem
- jeśli prowizje są juz "naprawione" po co argumenty, że od 11 lat system jest nie efektywny; jesli juz go naprawili, to niech nie wracają do sytuacji z przed naprawy
- akurat B.Grabowski jest chyba najwiekszym sponsorem tezy "że z każdą składka odprowadzoną do OFE rośnie zadłużenie Państwa" - oczywista bzdura, zadłuzenie rośnie z każdą emerytura (biężącą) wypłaconą dzisiejszemu emerytowi; mam wrażenie że B.Grabowski liczy na jakąą posadkę, jego postępowanie przypomina jako zywo postępowanie Nałęcza z przed kilku miesięcy
- Owa "kradzież" polega na tym, że moje pieniadze odłożone do OFE miały byc odłożone na moja emeryturę i za 25 lat mi przez OFE (np.Comercial Union lub Nationale Nederlanden) wypłacone; dzisiaj zmiana polega na tym, że moje pieniadze nie ida na moja przyszłą emeryturę lecz na dzisiejsze emerytury, a moja emerytura będzie zapłacona z przszłych bieżących podatków; może zróbmy lepiej i niech ZUS przejmie wszystkie bankowe lokaty np. 3-letnie, troche nimi pogospodarzy i za trzy lata je nam "na 100%" wypłaci; NIE, ja wolę aby moja lokata i moja składka OFE szła na moje konto....
- "zamiatanie długu pod dywan" jest oczywistością - pisano o tym przy okazji różnych funduszy drogowych i innych historiach, ale a'propos emerytur: w bieżacych budżetach wlicza się tylko wydatki emerytalne tylko na bieżący rok; zadłuzenie Państwa tez nie obejmuje emerytur wypłacanych w latach przyszłych. Zatem rząd w praktyce dzisiaj ma przejęte właśnie wpływy z moich składek, wydaje je na dzisiejszych emerytów, ale nie tworzy zadnej rezerwy na np. wydatki emerytalne za 3,4,5,6 lat. A to juz nie długo...z czego bedzie wypłacać te emerytury - oczywiście się zadłuży... i to jest chyba najbardziej ukryty i wkrótce bardzo realny dług.

Przesłanką każdej odpowiedzialności odszkodowawczej jest bezprawność. Najpierw więc trzeba wykazać, że działania rządu są sprzeczne z prawem. Ponieważ mają podstawę ustawową a sąd jest związany ustawą, to żaden sąd nie zasądzi odszkodowania za działanie na podstawie ustawy. Najpierw więc trzeba stwierdzić niekonstytucyjność ustawy, co czyni TK, żeby móc w ogóle wykazywać, że szkoda została wyrządzona przez wydanie aktu normatywnego (art. 417(1) par. 1 k.c.). Oprócz tego samo wykazywanie szkód przyszłych jest rzeczą bardzo trudną na granicy niemożliwości, zwłaszcza jeśli chodzi o lucrum cessans. Ciekawe jak zamierzacie Państwo udowodnić, że określona osoba fizyczna z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością otrzymałaby emeryturę określonej wysokości, skoro po pierwsze jest to uwarunkowane szeregiem czynników, które mogą się zmieniać w przyszłości a po drugie osoba taka może w ogóle nie dożyć wieku emerytalnego. Szczerze mówiąc, Panie Profesorze, myślałem że stać Pana na bardziej wysublimowane koncepcje, ale widzę, że dał się Pan wciągnąć w pułapkę populizmu. Szkoda
- stołeczny aplikancina

bo efektywność nie równa się prowizja, to konkurencja między funduszami, a kupując obligacje nie różniły się między sobą, nie było zewnętrznego benchmarku itd. To tylko na pierwszy punkt...

niestety o 11. zaczynam pracę i muszę kończyć. Pozdrawiam

poprowadzi ten proces. ?

"...dzisiaj zmiana polega na tym, że moje pieniadze nie ida na moja przyszłą emeryturę lecz na dzisiejsze emerytury, a moja emerytura będzie zapłacona z przszłych bieżących podatków"

Twoja dzisiejsza składka na OFE przekazywana jest w większej części na obligacje państwowe, a państwo łata nimi dziurę w ZUS, czyli Twoje pieniądze i tak przekazywane są na obecne emerytury, tyle tylko, że prowizję od tej operacji pobiera prywatna firma. Dla mnie to przekręt i nabijanie kabzy cwaniakom, dla Ciebie okradaniem nas jest ukrócenie tego procederu. Cóż...

Oczywiście możesz sobie życzyć by, skoro powiększa to dług, emerytury nie były wypłacane. Tylko że wtedy pieniądze pójdą z innej działki (opieka społeczna) i wyjdzie na to samo. Ewentualnie Ty sam będziesz opłacał starość swoich rodziców, dziadków, samotnych ciotek i dalszej rodziny. Nie masz rodziny – opłaca się. Masz sporo osób starszych, nie jesteś zamożny – będziemy oglądać starców umierających z głodu na ulicach.
Ja wybieram dołożenie się do składki ZUS pomniejszone o prowizję cwaniaków.

Serwis ZbiorowePozwy.org specjalizuje się w organizacji pozwów zbiorowych. Polecamy http://zbiorowepozwy.org

To sejm uchwala ustawę. Logicznym jest zaskarżenie tej ustawy do trybunału konstytucyjnego. Oczywiście jak ustawa zostanie uchwalona. Ciekawe swoją drogą jaką proponuje Pan argumentację, skoro ZUS jest zgodny z konstytucją. Że za dużo dostanie?

Rząd jest zobowiązany do wykonania ustawy i nie ma tutaj ruchu. Jeżeli ustawa zostanie uznana za zgodną z konstytucją, możliwości prawne się kończą.

Smutne to, ale w całej sekcji konstytucji poświęconej prawom obywateli, na 57 artykułów tylko 1 jest poświęcony prawu własności (3 podpunkty), oraz 1 poświęcony podatkom (1 podpunkt) w dodatku nie specyfikując żadnych ograniczeń w nakładaniu podatków (np. nie mogą być wysokie,doktliwe, zabierać więcej niż połowę dochodu, stać w sprzeczności z prawem własności, etc).

Tysiące to chyba za mało, potrzeba setki tysięcy.Inicjatywę popieram.

308 tysięcy osób pobierając emeryturę jednocześnie pracuje.

"Dlatego ja popieram Rostowskiego (chociaż go nie cierpię)"
No właśnie, do tego jest potrzebny zdrowy rozum i miłość Ojczyzny większa od politycznych antypatii.

Potrzebna jest uczciwość.

Pozdrawiam

- a ja mam po 40 latach pracy, w tym 35 latach składkowych 870 złotych netto, to dużo czy mało ?
Choć UB-cja, PRL-owskie słuzby mundurowe itd maja wielokroć wyzsze emeryturki jak ja po ciezkiej pracy w budownictwie.
Dlaczego do tej pory w III RP tego typu USTAWA działa, ze jedni z glodu zdychaja, nie maja dostepu do lekarzy w ramach NFZ, a bogaci korzystają ile wlezie. Dlaczego BOGACI nie korzystaja w prywatnych gabinetów lekarskich i szpitali, to przecież twórcy tych luksusów, a pchaja sie do medyków za darmoche w ramach NFZ ?
Odpowiem Panu, taki jest LIBERALIZM, którego DEWIZĄ jest -" najpierw ja, póżniej szwagier, a dla reszty po równo, znaczy NIC ".

Moja dzisiejsza składka jest przekazywana do OFE, a stamtąd jest inwestowana w to na co zezwala Państwo!!!
Jeśli Państwo ma możliwości sprzedaży obligacji gdzie indziej - to niech zakaże inwestowania przez OFE w te własnie obligacje... Jeśli Państwu brakuje na ZUS to niech nie mówi, ze przekrętem jest obowiązkowe inwestowanie w obligacje!!! Niech zniesie ten obowiązek (a "przekręt" ustanie automatycznie..).
Idea była taka aby kazdy odkładał na swoje emertury, a do czasu gdy bieżące emerytury muszą być wypłacane płacic je z biezących wpływów. Dzisiaj w praktyce odeszliśmy od tego i wracamy z powrotem do ZUSu i budżetu z wszelkimi jego kłopotami - gigantyczna dziurą, przyszłym załamaniem demograficznym itd, itp.
Ostatnia uwaga - ja nie mówię aby nie płacić na obecne emerytury - ja tylko mówię, ze system w którym każdy odkłada na swoje byłby bardziej bezpieczny - zwłaszcza przy niebezpieczeństwach "demograficznych". Oczywiście po jego poprawieniu - zodziejskie prowizje, dziwaczny układ z obowiązkowym inwestowanie w obligacje.

No to różnica między nami jest tylko w punkcie: skąd Państwo weźmie pieniądze na pokrycie dziury w ZUS.
Tusk właśnie urealnił sprawę - pieniądze które i tak trafiały do skarbu państwa nie będą trafiać tam już za pośrednictwem OFE ale od razu. O co się tu pieklić?
Jeżeli uważasz, że więcej Twoich pieniędzy powinno iść na giełdę - kupuj III filar. Ja w giełdę nie wierzę i nie wykupuję III filaru. Tego działania rządu nie dotykają w żaden sposób więc i pozew nie tego będzie dotyczył.
Jeżeli uważasz, że obowiązkowy II filar to przekręt - zgadzam się! Jak powiedziałem nie wierzę, że z zysków z giełdy dostana jakąkolwiek emeryturę. Ale także o to pan Rybiński skarżyć Rządu nie zamierza.
Jeżeli chcesz, żeby całość obowiązkowej składki do OFE szła na giełdę, a dziura w ZUS była zatykana obligacjami, które będą wykupywane z moich podatków to jestem gwałtownie przeciw! Moje podatki wzrosną a pieniądze z OFE zostaną zmarnowane na giełdzie. Zostanę goły i długami państwa-bankruta

Panie Profesorze ! Polska jest tonącym jachtem na środku oceanu głupoty i bezradności załogi.Niszczenie jachtu przez sabotażystów trwa nie od wczoraj. Nie słyszałem Pańskiego donośnego protestu gdy zajmował Pan ciepłą posadę
z nadania rządzących elit ! Zamiast wyrzucić natychmiast drani za burtę historii wprost do oceanu nicości proponuje Pan stratę czasu i pieniędzy by to oni wyrzucili większość załogi w otchłań niebytu i nędzy. Gdy płonie polski dom to trzeba gasić pożar, a później brać się za remont lub odbudowę.
To jest Pańska prowokacja w celu odwrócenia uwagi od tematu wyborów. Niech głupi Naród zajmie się zastępczym tematem przez miesiące i lata i tak nic nie wygra bo nic co nie mieści w Kodeksie Karnym i Cywilnym nie jest ani czynem przestępnym ani zbrodnią karalną. Trzeba by dopiero dostosować prawo do nowej sytuacji ale prawe i tak znowelizowane nie może działać wstecz.
Reasumując tej ekipie rządzących debili i błaznów nie wolno pozostawić ani jednego dodatkowego dnia przy żłobie to straty będą większe. Stawiam wniosek przeciwny. URUCHOMIĆ POSPOLITE RUSZENIE I WYRZUCIĆ NA BRUK EKIPĘ TUSKA
JESZCZE W KWIETNIU BY NOWY NIEZALEŻNY TYMCZASOWY RZĄD PRZEPROWADZIŁ POLSKĘ PRZEZ TEN BAJZEL DO DEMOKRATYCZNYCH WYBORÓW . NIE DAJMY SIĘ POWSTRZYMAĆ STRASZENIEM CO BĘDZIE Z PREZYDENCJĄ W UNII EUROPEJSKIEJ ?
TO ŹLE POSTAWIONE PYTANIE ! CO BĘDZIE Z KRAJEM NAD WISŁĄ - OTO SENS NASZEJ PREZYDENCJI I BYĆ ALBO NIE BYĆ WYKOŃCZONEGO NARODU !!!
WSZYSTKIE INNE BLE, BLE , TO CZAS DLA LEŻĄCEGO NA DESKACH DWUGŁOWEGO SMOKA[PO + PSL]. GDY WYLICZYMY DO OŚMIU ZAMIAST DOBIĆ GADA, TO PRZEGRAMY WSZYSTKO I NIGDY NIE ODZYSKAMY JAKO NARÓD UKRADZIONEJ NAM WŁADZY !
POZDRAWIAM WSZYSTKICH ODWAŻNYCH I PATRIOTYCZNIE MYŚLĄCYCH .

Co tu taki swąd?
To Pan Rybiński, kolejny profesor spalił się na Salonie24.
Nie ma co liczyć, że odpowie.

Ja poprę i będę namawiał innych. Proszę o dalsze działanie w celu założenia strony internetowej bo sam Salon 24 to zbyt mało.

Już wkrótce bez sądów rozliczymy panów od okrągłego stołu, kolejne rządy niby demokratyczne, wielkich reformatorów i ekonomistów za doprowadzenie gospodarki polskiej do ruiny, a naród do nędzy. Będziemy was ścigać i tępić do ostatniej gnidy, by już więcej zdrajcy się nie odrodzili.

mając świadomość, że OFE to będzie ten przysłowiowy klocek domina, który - upadając - wymusi cały ciąg niezbędnych zmian porządkujących zarówno prawo jak i gospodarkę. Marzę o mądrym rządzie i parlamencie, który sprzyjałby rozwojowi całej Polski, a nie tylko strefom partyjnych wpływów.

Mój dziadek zaciskał pasa bo obiecywano mu, że jego dzieciom będzie żyło się lepiej potem przeszło to zaciskanie na ojca wreszcie na mnie by kolejnym pokoleniom było kiedyś lepiej. Jednak jak słyszę, że nawet za 40 lat nic się nie poprawi a będzie tylko gorzej i biedniej to popieram Pana w 100% by przerwać tę bezmyślność, nieodpowiedzialność, beztroskę i nieporadność ludzi których nigdy nie powinno być w polityce.

Trzeba się było wziąść za robotę , a nie nasladowac dziadka .

Wywołał Pan tym pomysłem burzę, ale chyba zdaje Pan sobie sprawę, że skarga na rząd do sadu w tej sprawie nie jest możliwa. To nie USA gdzie jakiś sędzia przyjął nawet skargę na Boga.Tym niemniej rozumiem Pana frustrację, która mam nadzieję wynika nie tyle z obawy o OFE ale z tego,że Rząd zamiast realnie reformować gospodarkę i kraj funduje nam temat zastępczy.Prawdziwy problem polega na tym, że nasze państwo jest nieefektywne i wydatki znacznie przekraczają wpływy co powoduje narastanie długu. Problem polega na tym, że aktualnie rządzący a niestety opozycja tez w tym zakresie niczego nie gwarantuje, nie są zdolni do przeprowadzenia prawdziwych reform. Dlatego nasze emerytury, czy to z ZUS czy z OFE są mocno zagrożone. Będziemy chyba musieli pracować do śmierci o ile będzie gdzie pracować.

Jedno proste pytanie. Skoro OFE jest takie świetne, to czemu nie ma takiego systemu w Niemczech, czy Wielkiej Brytanii?

TUSK nie urealnił sprawy - TUSK zabrał to co szło do OFE na moja emeryturę.
Zabrał i już. Urealnienie sprawy by było wtedy jak by powiedział i to najlepiej trzy lata temu, że zadłużenie z tytułu wypłacanych emerytur rośnie tak szybko, że trzeba skądś znaleźć na to pieniadze. Wariantów przynajmniej teoretycznych było więcej - podatek bankowy, wyższe podatki, szybsza prywatyzacja, różnego rodzaju cięcia, oszczędności w administracji, budżet zadaniowy... Nic nie powiedział, bredził przez 3 lata o Zielonej Wyspie i nagle zabrał mi mój II filar... I to jest (pierwsze) sendo sprawy a nie to gdzie OFE inwestuje moje składki. Drugie sedno to faktycznie skąd wziąć na dziurę w ZUSie i w budżecie - ale o tym też trzeba było mówić przez 3 lata, a nie ściemniać, a i rozwiązań było więcej niż zarąbanie mojego II filara...

To może nazwiemy ulicę:

ulica Czterech Buków ......

*Ranczo (odcinek ostatni)

Szanuję Twój wpis ale bez demagogi. Zawsze będę osoby biedne i ubogie i tylko od tego jakimi będziemy ludźmi będzie zależał ich los. Ale wyprodukuj jednego urzędnika do pomocy biednym a biednych zrobi się tysiąc i tak dalej.

Mnie oszukano i jak mawia JKM "Kto przemocą lub podstępem doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem – podlega karze więzienia od sześciu miesięcy do pięciu lat.
Dziesięć lat temu zmuszając do wstąpienia mnie do OFE (zawsze byłem zwolennikiem dobrowolności jakichkolwiek emerytur) wg mnie wypełniono znamiona przestępstwa.
Dziś poprę pana Rybińskiego, ponieważ sam rozważałem wszczęcie procesu na podstawie powyższego artykułu.

OFE to jest śmietana dla finansjery.
Państwowy haracz aby kolesie brali dziesiątki tysięcy za nic nie robienie.

Ogromna to sztuka kupować obligacje państwa i kreować dług , na pewno !
Za fatygę zaledwie 9%. A potem następne 9 za wypłatę ??
K.., skoro te OFE takie dobre to:
1. dlaczego nie biorą sobie pensji z zysku !!!

2. dlaczego są przymusowe ?


Co zrobisz koleżko od pozwów, gdy za 10-20 lat okaże się, że obligacje są śmieciowe a spółki poleciały na łeb ?

Kto wypłaci emerytury ?
Czy koleżki z OFE oddadzą wypłaty ?

OFE to wydmuszka taka sama jak i ZUS.

ZUS być musi bo jest problem z emerytami.

OFE musi ! być zlikwidowane.
Pieniądze ludzi muszą iść na Indywidualne Konto Emerytalne na procent składany.
Ludzie musza mieć dobrowolny wybór, czy chcą spekulować poprzez OFE na wirtualnej giełdzie, czy też zainwestują w realny towar lub maszyny.

Inwestycja w towar lub usługi nakręca gospodarkę.
Gra na giełdzie to spekulacje.

Wykup obligacji, dobre sobie.

Powinien być Konstytucyjny zakaz zadłużania Państwa.

Żadnego emitowania długu i jeszcze do tego 9 %.

teraz prywatnie :
Ktoś z rodziny lub znajomych siedzi w OFE i kasuje ?
Stąd ta troska ?

Jak na osiem godzin "wiszenia" na czolowce SG i ponad 6 tys. odslon malo glosow poparcia, oj bardzo malo.
Nawet Pisowski lud na funkcjonuszach finasjery sie polapal.

Poparłbym pozwy przeciw rządowi, o ile by zmierzały do dobrowolności składek. Tzn. albo odkładam te 7% do ofe, albo do ZUS, albo do własnej kieszeni. Jakakolwiek inna opcja nie jest dla mnie ciekawa, bo guzik mnie obchodzi, czy moje pieniądze zmarnują się w ZUS czy w OFE. Mnie interesuje, żeby się nie marnowały.

Pozdrawiam

Proszę o link do strony na której można się zarejestrować mam co najmniej 20 chętnych. kkarel@wp.pl

jedno krótkie pytanie: czy rząd ma zdolność sądową? Bo moim skromnym zdaniem nie a to znaczy, że nie ma możliwości pozwania rządu...jeżeli już należałoby pozwać Skarb Państwa z określeniem konkretnej statio fisci np. ministra finansów no i pozostaje konieczność określenia szkody i jej wysokości, co to za prawnicy jeśli można wiedzieć i gdzie ich pan znalazł? Bo wie pan, nie trudno znaleźć prawników, którzy podejmą się prowadzenia każdej sprawy. Z tym, że chciałbym aby wiedział pan jedno - prawnicy mają zapewnioną pewną dolę bez względu na wynik sprawy, proszę o tym pamiętać

OFE stracą znacznie więcej. Ale już i tak dostatecznie dużo zarobiły. To nie jest walka o nasze emerytury, bo system emerytalny i tak już splajtował. To walka o prowizje dla OFE.

Jak się OFE troszczą o nas to niech stworzą dobrowolne fundusze emerytalne i przekonają nas, że warto w nich oszczędzać.

Polska nie jest państwem prawa. Więc nie warto sądzić się z takim państwem.

Dzisiaj dzień psa, (kobiety już odeszły w kąt i wąchają swojego goździka) a notka wisi na naczelnym mijescu! Wstyd admin.!
Sfrustrowanym proponuję zajrzeć:
http://bilbo.poznan.salon24.pl/285763,na-czasie-i-pod-kreska
- to leci tuż obok -

Tu nie trzeba wielkiej wiedzy makroekonomicznej , tu wystarczy potoczna roztropność , zeby widziec i zrozumiec , ze Rząd robi z OFE rzeczy słuszne i potrzebne. Z przykroscia obserwuje jak człowiek do ktorego mam ogromny szacunek - pan Balcerowicz broni złej sprawy i nie pachnie to perfumerią - zeby przywołać klasyka.

niestety nikt nie ponosi personalnej odpowiedzialnosci za swoje decyzje.My jako spoleczenstwo, niestety tak.

że FED podniesie stopy procentowe w pierwszej połowie roku i wie pan co? FED podniósł te stopy 30 czerwca. Nikomu nie ufam, ale od tamtego czasu mam dla pana wielki szacunek i jako ekonomisty i jako patrioty)
Nie ufam Tuskowi - od czasu jak poparł Wałęsę przeciwko Olszewskiemu.
Wtedy Olszewski miał rację mówiąc w Sejmie, że chodzi o to jaka będzie Polska, zakłamana czy nie.

Popieram, ZUS już dawno powinien zostać zlikwidowany. Mamienie ludzi tym że nie ma w ZUSie pieniędzy na wypłatę świadczeń obecnym emerytom i rencistą to ewidentne kłamstwo. Przecież Ci ludzie przez cały czas aktywności zawodowej odprowadzali składki do tej wspaniałej instytucji. I gdzie się one podziały ???? Zostały przejedzone ???? Czy odpowiedzialni za taki stan rzeczy zostali ukarani ???? Powstały wspaniałe Pałace i ogromna rzesza urzędników, których wynagrodzenia nie maja się nijak do wypłacanych przez ich zakład pracy (ZUS) świadczeń emerytom i rencistom. Zatykanie dziury budżetowej naszymi pieniędzmi, pieniędzmi które miały zabezpieczyć naszą przyszłość, jest nie do przyjęcia. Jeżeli jest kryzys w finansach publicznych to oszczędzanie trzeba zacząć od siebie – zredukować ilość stołków w urzędach, zmniejszyć wynagrodzenia – uzależnić ich wysokość od osiąganych wyników. Nie do przyjęcia jest to że za błędy na GÓRZE odpowiedzialność poniesiemy znowu MY – społeczeństwo !!!!

oj widzę,że Palikot doczekał się PISowego odpowiednika;)

Ja Pana poprę, Profesorze. Bezwarunkowo, chociż zarówno P O jak i PiS, to nie są figury z mojej bajki. Ale coś trzeba robić. Nie tylko biadolić; reformować państwo z myślą o przyszłości, nie o słupkach poparcia. Potrzebujemy silnego, autentycznego ruchu obywatelskiego, który może powstać tylko i wyłącznie ze społeczeństwa obywatelskiego. Na razie społeczeństwo , no cóż, beztroskie mamy. I refleksyjne tylko na długość własnej, zużytej łyżki.
Ale pomysłu na podział Polski; na wręcz federalizację,oooo, tego to ja Panu nie popuszczę. Nie ma lekko, Profesorze.

Pan nadal o tym OFE, a gdzie Pan był jak naszą gospodarkę rozmontowano, nasz przemysł, gałąź po gałęzi. Wtedy trzeba było pozwy pisać i zbierać podpisy.

Teraz, jeśli chodzi o te nieszczęsne OFE, to również prawdą jest, że "ten obecny spór o OFE związany jest z tym, że duża część, mniej więcej 1/3, idzie na papiery dłużne państwa, ale większość idzie na giełdę i nie jest tak żeby ona nie zasilała pewnych firm, żeby tam nie było pewnych preferencji."

I stąd m.in. ten cały zjednoczony lament naszych rodzimych ekspertów. Nie oszukujmy się, wszystko zostało już dogadane i chodziło jak w szwajcarskim zegarku, a tu nagle komuś to zaczęło przeszkadzać, no i wrzask się podniósł.
A lud roboczy wytrzeszcza oczy, chociaż w każdej konfiguracji, jaka by nie była, zawsze straci i nigdy nie zyska. Chociaż będą obiecać kolejne cudy i kolejne Irlandie, czy inne Sri-lanki.
Lud już doświadczył i zrozumiał, że OFE nie OFE jak sam nie zakombinujesz, albo nie podpier..... to nikt ci nie da.

Polskie OFE = zlodziejski system

Od poczatku zaprojektowany na oszwabienie 15 mln pracujacych Polakow. W niczym nie przypominajacy systemu krajow zachodnich. Podatnik nie mial nic do powiedzenia na temat wysokosci skladki, opcji inwestowania, wysokosci commision, dziedziczenia, wybierania tych pieniedzy itd. Nie mowiac oczywiscie o mozliwosci inwestowania na wlasna reke. A pisze to z perspektywy 20 lat zycia w Australii, gdzie tradycja OFE ma ok 160 lat i posiadam wlasne rodzinne OFE.

Pan Rybinski to chwali bo pewnie ma jakies obrywy z faktu istnienia tej instytucji, ale przecietny Kowalski musial by byc super-frajerem zeby z wlasnej i nieprzymuszosnej woli podpisywac taka petycje.

Nie dajmy się oszukać bałamutny argumentom wilka przebranego w owczą skórę prof. Krzysztofa Rybińskiego. Profesor Krzysztof Rybiński powinien najpierw wyjaśnić, że był pracownikiem Banku Światowego, który lobbował na rzecz częściowej prywatyzacji emerytur i utworzenia systemu kapitałowego w krajach Europy Środkowo-Wschodniej.

1. System OFE to klasyczny oligopol bazujący ma przymusie państwowym. Środki zgromadzone w OFE, to nie są wcale nasze środki prywatne, jak bałamutnie argumentują "zideologizowani" ekonomiści z tytułami naukowymi. Są to środki publiczne, które są pobierane przez ZUS i przekazywane prywatnym instytucjom finansowym, żeby nimi zarządzały. OFE bazują na przymusie państwowym i nie mają nic wspólnego z wolnym rynkiem.
Jeżeli prof. Rybiński martwi się tak bardzo o nasze przyszłe emerytury, to czemu nie protestował wówczas, kiedy OFE popierały blisko 10 % prowizję od środków finansowych, jakie przekazywał im ZUS. Wtedy było wszystko OK.
Wadą OFE jest brak realnej konkurencji w tym systemie, gdyż bazuje on na oligopolu oraz horrendalne koszty jego funkcjonowania.

2 "(...) Orenstein zwraca uwagę na dyskusje, które toczyły się na początku lat 90 zarówno w BŚ, jak i MFW odnośnie do źródeł finansowania przymusowego filara kapitałowego, oznaczającego w praktyce wyjęcie części składki emerytalnej z budżetu i w efekcie niedostatek środków na bieżące emerytury. Obie organizacje miały świadomość, że filar ten wymaga poważnego zadłużania się przez rządy, co może stanowić istotny problem dla krajów mających już wysoki dług. Ostatecznie zwolennicy tego filara zaczęli propagować ideę, że nie tworzy on takiego problemu, gdyż powoduje jedynie zamianę zobowiązań państwa wobec przyszłych emerytów w ramach systemu repartycyjnego, czyli tzw. długu ukrytego na dług jawny. Zwolennicy ci pominęli więc fakt, że dług jawny wymaga zaciągania przez państwo pożyczek już teraz i płacenia od nich odsetek, podczas gdy dług ukryty stanie się wymagalny za kilkanaście czy kilkadziesiąt lat, i to nie w całości, lecz stopniowo, wraz z upływem lat bycia na emeryturze przez daną osobę. Zatem w imię korzyści osiąganych przez instytucje finansowe z prywatyzacji emerytur transnarodowi aktorzy wymyślili i rozpowszechniali argument odnośnie do długu ukrytego, nie bacząc, że lawinowo narastający dług jawny z powodu przymusowego filara kapitałowego prowadzi kolejne kraje do bankructwa."

prof. Leokadia Oręziak

http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/leokadia-oreziak-jak-wprowadzono-polsce-ofe

i to jest jak sądzę, bardzo przystępnie podane podsumowanie całej zadymy wokół OFE. Wykoncypowany system miał przede wszystkim przynosić dochód spekulantom giełdowym, a nie jakimś tam emerytom. Gdy więc zaczęto się temu systemowi z uwagą przyglądać, podniósł się wrzask zainteresowanych, którzy od razu zaczęli straszyć potencjalnych emerytów tak, aby wrzask był masowy, donośny i skuteczny.
Teraz się jednak okazuje, że wrzeszczeć trzeba było już przy wprowadzaniu tego sytemu w życie.

Podobno jest Pan ekonomistą, więc powinien Pan pokazać Polakom alternatywny sposób ratowania Polski.Krytykować każdy potrafi nawet nie mając zielonego pojęcia co krytykuje. Dobrze Pan wie, że biedni nic nie stracą na tej reformie bo ona uderzy głównie w bogatych. W ich interesie Pan występuje z tym pozwem? Proszę więc wyraźnie powiedzieć ludziom, że woli pan aby koszty kryzysów, katastrof,nieszczęść itp ponosili biedni a nie bogaci!!! Chyba, że chce pan po prostu uderzyć w Tuska, jego rząd i w PO bo politycznie pan się od nich różni- ale jeśli tak, to powinien Pan też to wyraźnie Polakom powiedzieć, że jest to pretekst dobry jak każdy inny. Wyliczanie ile to przeciętny emeryt straci za 40 lat jest o tyle smieszne co groźne.Ilość czynników, która wpłynie na emerytury za 40 lat jest tak wielka, że tylko współczesny Nostradamus mógłby się pokusić o podanie liczb. Jako ekonomista robi Pan ludziom wodę z mózgu! Znacznie więcej straci każdy przeciętny Kowalski jeśli Polska zbankrutuje!! I to wcale nie "nieudolny" rząd Tuska to spowodował, jako ekonomista też Pan o tym dobrze wie!!!A więc Pański apel to nic innego jak lobbowanie bogatym i wykorzystanie naiwności i niewiedzy biednych. Pozdrawiam.

Są komentatorzy, którzy oglądali wywiad z panem..gdzie lży pan Polaków, mówiąc..że "..jeśli nie będzie odzewu, to uzna pan, że Polacy to stado baranów." Śmiejąc się przed kamerami, obraził pan tych wszystkich, którzy nie zgadzają się z panem, ale też potencjalnych tożsamego zdania, którzy jednak nie chcą się z panem bawić pozwami.
Oburza mnie od dawna dziennikarska bezkarność tzw. wolnego słowa, które należałoby zamknąć za kratami za obrazę godności Obywateli.
A, ponoć To tylko 'pisowska', notoryczna "przypadłość".
Rozczarowała mnie pańska postawa i odbiera panu mandat dziennikarski, a przede wszystkim obywatelski do działania w imieniu ogólnie pojętego interesu płatników naszego państwa.

kiedyś miałem przyjemność dyskutować z profesorami na Radach Wydziału
i... choć czasami totalnie się z nimi nie zgadzałem (rok 1982) to zawsze miałem świadomość ich klasy - mieli intelekty choć czasami nie mieli j.j.
Jest bardzo smutne, że pegerusy nie dostrzegają w takich ludziach jak Rybiński i Balcerowicz swoich sprzymierzeńców i obrońców.
---
pozdrawiam (pegerusów też- Polska to też wasz kraj, a może bardziej wasz niż mój)

Jakiś czas temu pewien mały książę celebrytów ogłosił i to w piśmie wielkiego biznesu (czy portalu, już nie pomnę)że się zawiódł na Tusku i przestaje POpierać ulubioną partię. Napisałem był, na S24, komentarz, który, jak widzę, wzbiera na aktualności, ale być może jakimś cudem trafił, gdzie trzeba i wywołał prawidłową reakcję. A szło to tak:

Autocytat:
Donald Tusk był cool, kiedy spokojnie przyglądał się jak instytucje finansowe zarządzające otwartymi funduszami emerytalnymi doją przyszłych emerytów. A doją na dwa sposoby. Sposób pierwszy, prosty, a nawet prymitywny, to prowizje za nic, należne zgodnie z umową wg zasady czy się stoi czy się leży.
Drugi sposób, to ogrywanie funduszy emerytalnych przez fundusze inwestycyjne afiliowane przy tych samych instytucjach finansowych co OFE, z korzyści wynikających z wahań koniunktury giełdowej. To jest już sposób bardziej wyrafinowany ale dzięki temu, że zarządzający mają dostęp do informacji o kierunkach przepływu kapitałów, praktycznie o zerowym ryzyku.
Kiedy Donaldu Tusku, jako przenikliwemu politykowi, stanęło przed oczami widmo awantury na miarę Argentyny sprzed kilku lat, postanowił zmienić styl życia polegający na cotygodniowym (wtorkowym) relaksie piłkarskim i takimże cotygodniowym relaksie w ramionach ukochanej Małgosi i zabrać się do roboty.
A tego chłopcom z londyńskiego CITY było już za wiele. Zawinęli w gazetę z nagimi laskami łeb zdechłej ryby a posłańcem, pewnie o tym nawet nie wiedząc, został Marcin Meller. (koniec cytatu)

Nie no, absurdem jest nazywanie Meller'a "małym księciem celebrytów..ale ultraprzegięciem, że tak to ujmę przypisywanie mu jakiegokolwiek posłannictwa! xD Ów pan mógłby jedynie zostać posłańcem swego minusintelektu, jedynie..bądź skrzywienia spojrzenia na pewne nazewnictwo znaczeniotwórcze, bo..Czymże jest szyld wymyślony w bólach lędźwi czaszkowych owego pana, " Śniadanie Mistrzów "?? Program kłamców, którzy kręcą program noworoczny, przed południem..gdzie za oknem krząta się okoliczna gawiedź, przemykając pomiędzy samochodami i autobusami! Wszystko jasne..staje się po 'lekturze' słów "mistrzów", gdzie i ksiądz nawet nabija się z samobójców.Wszyscy bawią się znakomicie dyskutując o podatkach i cięciach, nie wspominając rzecz jasna społeczeństwu, że płacą podatek tylko od 50% swoich dochodów.
Pozwoliłam sobie na taki koment, by obnażyć czytającym jakiego przykładu Roli politycznej pan użył w swym równie absurdalnym wywodzie.
Na koniec postawię panu pytanie: Co zrobił PIS czy PSL lub SLD dla wszystkich utrzymujących nierobów z ław poselskich? PIS nakradło już dość za czasów Porozumienia Centrum i siedzieli cicho, nie czyniąc trudnych reform.SLD kradło w trakcie, a PSL doi nas nadal..Widzi pan alternatywę? Proszę wskazać, gdzie? Ja w OFE straciłem 10.000pln przez 11 lat...więc na czyje konto pan lobbuje pod koniec wypowiedzi, pytam?

Nie dajcie sie ludzie nabierac na zadne OFE. Rozkradli OFE gromadzone w latach 1945-89, rozkradna i te gromadzone po 1989 r.
Zeby zbudowac rynek kapitalowy w tym rynek OFE potrzebne sa JOW na kazdym poziomie wladzy. A tego w Polsce jeszcze nie ma.

Czy wiesz o czym piszesz? Bo tak jakos bez sensu...

a co niby jest bez sensu ???

MIEC PRAWA ICH RUSZAC NAWET RUDY Z KLIKA I BASTA TO SA TYLKO MOJE PIENIADZE NIE TYKALNE

NIE BEDZIE WINNYCH A RUDY POWIE ZE MIELI PRAWO SIE POMYLIC JA SIE NIE ZGADZAM NA ICH POMYLKI MOIM KOSZTEM NIECH MANIPULUJA PRZY SWOICH A NIE DECYDUJA O MOJEJ EMERUTURZE NIECH SPRZEDADZA LASY I DO KONCA KADENCJI PRZECIAGNA SPRZEDALI TYLE TO PO CO RESZTE ZOSTAWIAC

NIEDOWIARKOM MOWIE ZE BEDZIE KATESTROFA BO DO TEJ PORY NIKT Z RZADZACYCH NIE ZROBIL NIC DOKLADNIE NIC BY BYLO TO Z KORZYŚCIĄ DLA LUDZI A NAWET POWIEM ZE ZAWSZE NA NIEKORZYŚĆ JAK DALI 5ZL TO W PODATKU ZABRALI 15 TO ZLODZIEJSKA POLITYKA

http://blurppp.com/blog/?p=1460 moja nota o kilka dni wcześniejsza

Dużym problemem w dotarciu do tego artykułu jest zapewne nieumyślne utrudnianie odnalezienia właściwych linków. Warto rozpropagować ten pomysł, może bezpośrednio założyć konto na Facebooku, wtedy na pewno szybko zbierzemy 100 tyś

A TEŻ BYLA PROPOZYCJA SPRZEDANIA I PANSTWO WOSZLO BY Z ZADŁUŻENIA NO DLACZEGO? DO AUTOSTRADY BYLY BUDOWANE Z LUDZKICH PODATKOW I TO NIE ZGODNE Z PRAWEM TO CZEMU U NAS WSZYSTKO SPRZEDAJA?KIEDY LUDZIE PRACOWALI W ZAKLADACH PO 45 LAT I MIELI UDZIAL W ZAKLAD OSZUKALI CALY NAROD